Stående tråd om lagget

Det jag sade om att problem läggs på hög är tyvärr inget jag tagit ur luften. Utan det jag menar är att åtgärderna är att ta bort spelets funktioner istället för att hitta lösningar för att åtgärda det här.

Och det du säger med att jag hade flera ohanterade support är dock sant, men den verkliga anledningen var pga att under den tiden var plugginet inte uppdaterat för den minecraft versionen.

Samt att under den här tiden hade jag mycket att göra pga gymnasiet eftersom att jag gick andra året då, och tror inte precis att man skall prioritera spel förre ens verkliga liv.

Och att jag slutade för att jag inte fick bli Administratör är icke sant. Utan för att vid samma tidslag så var man tvingad att minska hopper antalet, vilket jag då tappade ambitionen för servern just pga att min stad som var en farmstad och som var beroende av hoppers för att fungera.

Så, jag säger inte att du har fel. Och jag säger inte att jag har rätt. Men det första jag skrev kan varit dåligt formulerat, men här får du ett bättre svar i gengälld.

Jag har nu uppdaterat tråden med det senaste.

"TNT som i min mening är en stor del av redstone-världen funkar inte ens med plot perms eller andra lösningar. Även om jag inser att full frihet med det inte är ett alternativ eftersom det finns folk som inte
kan sköta sig och missbruka det så kunde man kanske kunna finna annan lösning på det."
Föreslå en lösning, i så fall.

Jag skrev en lösning i en forumtråd för några dagar sedan, ingen kodad sak men det måste få att manipulera blast resistansen på blocks, då har man oändlig blast recistance överallt och med en /plot toggle TNT kunna sänka blastresictansen till normal igen. 
Håller med kettup, blir tråkigt, genom att ta bort så mycket funktioner. ni gör så att det ända som lönar sig att göra är att huggga trä.

Jag hoppas att ni på något sätt kan fixa lagget på ett bättre sätt en att ta bort det som jag kallar för "riktiga minecraft".

TNT kan åstadkomma enorm mycket lagg då när det ecploderar sker väldigt många beräkningar samtidigt och om man då hade placerat ut många TNT, speciellt på en server som inte går på 100% så resultera det oftast i att det laggar mer eller att servern crashar. Jag antar att det är därför TNT är bortplockat

Angående onödigt farmande.
Lämnade för länge sedan ett förslag på att begränsa inköpen i statens butik per spelare.
Detta hade per automatik reglerat farmernas överproduktion. Farmerna har enl er staff varit en av orsakerna till serverns lagg.
Men detta var tydligen inte ett alternativ.

TheOldGrey, jo det var ett alternativ som fanns. Att bygga något som reglerar en spelares köp/sälj med max/min mot specifika block osv. Tror vi också pratade om det, och orsaken till att inte använda det är som ganska mycket annat; det tar tid att utveckla. Har man inte den tiden så är det svårt.

Men just den biten var kopplad till ekonomin inte lagg. Olika farmer har varit kopplade till olika saker eller problem, beroende på vilken typ av farm och hur den var byggd. Järnfarmerna var ekonomi som nämnt. Vårtorna var också främst ekonomi, och delvis lagg. I princip allt som innebär att man kan massproducera något, och sälja dyrt, utan att lyfta ett finger har vi ogillat. 
Massproduceringen har krävt stora ofta automatiserade maskiner, och som krävt block eller saker som äter mer CPU av servern än t.ex. vatten. Man gör det alltså enkelt för sig, på bekostnad av servern. Där måste vi hitta balans.

En annan grej är 100tals mobs/djur som står nära och som krockar med varandra, det skapar lagg, precis som guldfarmerna, då det rör sig om antalet mobs som kommer ur portalerna.

Hoppers är enligt vad vi kan förstå kopplade till lagg. De mätningarna pågår fortfarande. Logiskt borde hoppers vara orsak till lagg.
Eftersom hoppers är(var) en fantastisk komponent i en farm så är det inga konstigheter att det blev knas.

Breedingen som är vår mest okända grej just nu skapade lagg, och konsekvensen blev att t.ex. järnfarmer drabbades, men järnfarmen i sig var inte problemet här.

TNT-diskussionen  är vi inte redo för just nu, det är kanske något vi kan ta när det andra funkar som vi önskar. Men alla förstår att TNT skulle introducera en rad nya problem att hantera. Så den diskussionen lägger jag gärna på hylla tillsvidare.

Jag tittar på ditt skägg på din gubbe TheOldGrey och det får mig i dessa tankar:
Jag försöker tänka stort och smått, och kanske utanför "boxen". Hela massproducerings-fenomenet uppstår när man har en ekonomi, både här och i verkligheten. I verkligheten har man kanske inget lagg att hantera, men där finns istället t.ex. miljöpåverkan. 
Men farmer och massproducering som fenomen är knepigt. Eller om vi ska skylla på pengarna. 

Och jag tycker vi ska försöka jobba lite tillsammans istället för att göra en "vi-dom" stämning. Jag vet, makten kommer alltid vara den "onda", så är det överallt där det finns auktoritet. Men måste inte vara så. Situationen blir lätt att man bara står och försvarar sig och inget konstruktivt sker.

Jag pratade med Kethupp_ för en stund sen, för att försöka förstå hans beteende och svar, och det mynnade ut i att han kritiserade hellre än att komma med förslag på lösning, och skrev att kritiken var nödvändig för att annars händer det inget.
Om han tycker så, så tror jag att fler har samma synsätt. Det är i min värld en väldigt tråkig attityd och jag känner inte alls för att samarbeta med någon som hellre kritiserar än att vara lösningsorienterad.
FanOfEngström22 ansåg vi skulle byta namn till "Laggcraft" ! ...hur hjälper det oss, undrade jag. Svaret jag fick var att "...det hjälper inte, men det berättar vad ni är"
Hur ska vi som håller i detta orka eller vilja hantera detta när vissa spelare bara fokusera på det som är dåligt. För att det är mitt ansvar? ..mitt jobb? Kanske man kan tycka, men fundera själva på VAD det faktiskt gör.

Jag tror de två spelarna inte är ensamma i sin tankar, utan så tänker nog många. Människan är kritisk i grunden så det är inget onaturligt.
För att vända på det,  jag, eller vi, bakom Kottcraft måste vara bättre på att hantera kritiken. Kritik som i grunden kanske är frustration till att ens favoritserver inte fungerar som man önskar. Mycket av kritiken grundar sig i okunskap också, och där behöver vi försöka hjälpa till.
Detta är inget någon enskild kan lösa. Det är något vi tillsammans bör lösa. Servern är ju för er spelare, det är inte jag och Makkuusen som studsar omkring och letar diamanter och hugger träd tills fingrarna blöder. Och kanske ibland bjuder vi in nån.

Problemet just nu är bristen på tid. För det tar tid att lösa saker. Så oavsett hur mycket man kritiserar så skapar det inte mer tid. Inte för någon, tvärtom, det äter mer tid. För det är ibland jobbigt att läsa om allt som är dåligt, och få berättar vad som faktiskt funkar bra. Jag, du vi är alla människor och vi behöver ofta uppmuntran och inspiration och stöd för att man ska göra något bra. Ingen kommer vara effektiv i en miljö där kritik är kung. Får man kritisera? Absolut, men man bör fundera på vad man kritiserar och hur. Jag får tyvärr ofta något som jag kallar gnäll. Kritik där spelaren skiter bakgrunden, orsaken, lösningen eller påverkan. Bara problemet försvinner så fort som möjligt så de kan återgå till göra vad de gjorde. Och kan kan säga att man blir ganska bitter i sina svar tillbaka när man hör sånt för 53e gången. Och vem vinner på att en moderator är otrevlig tillbaka?

Ett annat problem är att vi fortfarande vill utveckla, små obesynnerliga grejer kanske men ändå, ny funktioner tillkommer. Utveckling av funktioner där vi kanske inte vet exakt vad det kommer påverka i längden. Eller hur det påverkar uppdateringar från Mojang. Där ett tredje problem ligger. Mojangs kod, är inget vi kan styra. Och den påverkar oss och i princip ALLT som vi lägger till, för Minecraft i grunden är inte byggt för det vi håller på med. Återigen, balans. Vad kan vi bygga, utan att det krockar med grundprestandan för mycket. Allt vi lägger till, påverkar i princip prestandan negativt. 

Så med det vill jag nog bara säga att alla att vi backar lite, andas 5 gånger och funderar på vad Jag/Du kan göra för att hjälpa. Och om det enda du kommer på är att du ska fortsätta berätta vad som INTE funkar, så förstå att det är inte det som behövs just nu. 
För visste vore det fantastiskt om vi kunde sätta igång breeding, ha många fler hoppers, eller bygga yberkomplicerade rödstensmaskiner för hitta en effektiv maskin till något. 

..jag tackar skägget för de tankarna.

Uppskattar ej precis att man blir utpekad pga av att man ger neutral kritik. För ej som vet vad innebörden av neutral kritik så betyder det endast att kan kritiserar personen eller handlingar i följd utav att utveckla konversationerna samt av att inspirera.

Av det jag nämnde borde man förstå att det skrivna var endast för att man skulle förstå att det finns flera olika sätt att gå till väga. Och genom neutral kritik ska det få en att tänka efter varför man fick kritiken.

Samt att två högt uppsatta personer på servern pekar ut en anser jag rejält orespektabelt och senare säger en utav dem att han ej vill samarbeta? Då frågar jag, hur ska servern kunna utvecklas samt utvecklas om staff ej vill samarbeta med spelare som ger ut resonabel kritik och som senare förklarar för en varför man gav kritiken och ändå blir smutskastad.

håller helt med om en ''snäll'' minecraft server.

Hur som helst, i dag har spelupplevelsen varit acceptabel utan något större lagg. Det var riktigt skönt må jag säga, då det är något som man tyvärr inte upplever så ofta.

Vill också tillägga att vi moderatorer gör så mycket vi kan och har tid med för att göra Kottcraft till en så laggfri server som möjligt.

Lagget är fixat ju ;)

Till Er som har fått en otrolig svärm av kritik nu på senaste tid.. Jag vet hur det känns med allt känns hopplöst just nu, med känslan "vad vi än gör så duger det inte" känslan..

Mitt råd till er är att gasta upp er.. Här sitter ni och håller i en väldigt välgjord och genomtänkt server Med Otroligt bra ekonomi system, fantastiskt stdsförvaltning, Och att allt är inerigerat med naturen.. Det är detta jag gillar med Kottcraft. Man känner verkligen att man kan spela ordentlig minecraft så som det ska spelas.. Man tackar ju aldrig nej till en shop som kan köpa upp lite material. ^^

Allt prat om lagg har jag som försökt att inte beblanda mig i så mycket då jag märker att det inte påverkar mig så jätte mycket  Om man utesluter haste 2 beacons med tillhörande Speed 2 effekt, så kan man ju givetvis förekomma spökblock för att du hackar på tok för fort är vad servern hinner rendrera., Visst jag håller med om att hälften man har byggt upp på väggen är borta på grund av att servern inte hinner rendrera de placerade blocken. Eller att du konstant skjuter dig själv i ryggen på grund av att Den spända pilbågen aldrig skjöt iväg pilen på grund av.. just rendrering..  

På något vis kom vi in på att man har märkt att servern inte hinner rendrera alla chunks ordentligt.. Nu vet jag inte hur ofta alla chunks laddas per timme eller om det ens är justerats men jag chansar här . Det enda man egentligen har hört med de klagomålen är att man stutsar tillbaka en stund efter man har sprungit, Block som inte försvinner när man hugger bort dem, Block som försvinner efter man har placerat dem, Monster som fastnar i luften för att senare nästa sekund har dig omringad och sprängd i bitar. Finns det möjligen ett plugin som spårar eller ser efter hela servern och är på konstant för det kan ligga och störa med laddningen av världen. Sen har man märkt av egen erfarenhet att claimad mark laggar mer än oclaimad mark. Jag tänkte åter i dom tankarna att geocities kanske borde ses över ifall man inte har någon dubbel binär kod som skrapar.. För man märler speciellt på utposter ute i naturen att monster spawnas i vilket fall som helst i städer, men dom försvinner lika fort men rökmoln, Vad skulle hända om man till exempel ändrar spelets svårighetsgrad till peacefull.

Jag vet själv som server ägare att man hela tiden kämpar med själva mojang om hitttan och dittan med plugins och script som måste godkännas, Jag håller med om att det var lättare med programmeringen av spelet när Notch ägde allt och han var lite mer öppnare om vad man gjorde med spelet.. "bara det är mincraft" var hans sätt att se på det.. Och det är just det man vill stäva efter när man har en server.. Ett populärt spel samhälle där fler kan dela samma intresse som en själv oavsett ålder, kön eller etnisk bakgrund. Detta tycker jag Kottcraft har lyckats superbt med. Man känner sig verkligen välkommen när man kommer som ny spelare till Kottcraft oavsett avsiktliga eller oavsiktliga åtgärder för sitt egna nöjes skull. Ni har en Superb ledning som är tilldelade på sin egna expertise, ni har ett väldigt diplomatiskt tillmötesgående framträdande men samtidigt känner man att man kan bli "kompis" med den speciella personen (Förstå mig rätt) Inte nog med att ni  har lyckats bli en av de större servrana i Sverige  men att samtidigt hålla koll på de busiga trollen som slinker in i vårt samhälle vi spelare på kottcraft har byggt upp.
   Alla spelare känner mer eller mindre varandra på sånt sätt man kan jämnföra vilken bostadsort som helst där alla känner alla . Detta har VI alla byggt upp.. Även dessa busiga individer som har spelat en mycket längre stund och känner lite uppgivenhet när han märker att något håller på att förändras och konservativ som är, så gillar man inte förändringar om man inte vet anledningen till det och vad man får i kompensation för det..  Förändringarna som har skett är super bra när det gäller stadförvatling om alla bekymmer man har haft med oinbjudna som kommer till ens stad och det uppskattas jätte mycket Det har inte spelat så stor roll att järn farmer sluta funka på gunda av att det inte spanas irongolem för att Bybor är manipulerade i sitt script man vänjer sig och väljer nya vägar för att göra sitt namn på någon form av lista. Man gör pytte små minemala farmer för eget bruk och anpassar sitt bygge eller utgrävning efter det.. Man väljer ständigt nya vägar att gå om man vill ha sin kottcraft spelande på topp.. Min poäng här är hur folket upp fattar spelet Kottcraft.. Och från vår spelar upplevelser så tror jag att jag tala inför alla.. Ni gör ett fantastiskt jobb med Kottcraft Jag hoppas ni har fått en in lite inblick i hur jag tänker i detta resonemang.. För pajkastning är inte riktigt länpligt här just nu.. eftersom vi faktiskt har fått ett rop på hjälp Då kan vi faktiskt hjälpas åt och komma fram till en gemensam lösning som spelare  och Server ägare (ledning) kan komma överens om.

Många långa diskussioner i denna tråd som jag missat. Slänger in lite åsikter och synpunkter.

* Kottizen: "Jag har inga ambitioner med Kottcraft"
Helt ok! Du agerar så att säga som ett hjärta för servern. Du håller den levande. Detta köper jag.

Men ett hjärta tänker man inte med, det gör hjärnan.
Därmed är nästa pinne i stegen ledningen, som då ska ta de avgörande besluten. 

Om ett system ska fungera bör alla roller göra sin del, och inget mer.

* Argument och motargument angånde Tristars inlägg:
Tristars listade upp förändringar, med sin tolkning av varför.
Flera källor ber han ge konstruktiv kritik, och svar på alla frågor.
Tristars är en spelare, hans ansvarsområde är inte att lösa serverns problem, det tillfaller serverns ansvariga.

* Nya funktioner? För stort och tar för mycket tid.
Inte en ursäkt i min åsikt. Har inte Kottcraft utvecklare?
Med detta menar jag inte att lägga en hög med jobb åt Kottizen eller Saftiz. Jag menar att man utökar teamet. Det finns antagligen mer personer ute i världen som kan skapa och hantera plugins.


* Begränsningar och reduceringar, laggfrågan
Allt som berör ekonomin (d.v.s begränsningar av farmer) är något jag ser positivt. Att kringgå system för att bli rik snabbare än andra är definitivt något jag vill se motverkas. "Alla kan ju bygga en farm". Detta innebär inte att alla gör det. Hellre har jag värde på mitt järn.

Av olika källor jag pratat med är Kottcrafts serverdator ingenting att tveka på. Ändå uppstår lagg. Antalet olika försök att minska lagget ser jag som en osäkerhet; man vet helt inte var lagget kommer ifrån. Detta låter kanske som en självklarhet, hade man vetat vart lagget kom ifrån hade man väl säkerligen löst det för längesedan. Konkreta tester är vad som behövs, jag har själv lagt förslag på ett test, och just nu bara lutar jag mig tillbaka och väntar på resultat. Efter att testet genomförts kan vi använda oss av logik för att hitta det direkta felet, och jag kommer göra ännu en privatundersökning och komma med fler tester. 

Det kan ju vara så att det redan pågår en massa tester och mätningar för allt möjligt, som jag inte vet om. Detta kan ju göra allt mitt arbete onödigt, men efter brist på konkreta resultat så tänkte jag ändå ta saken i egna händer och se om jag kunde komma fram till något själv.
(Detta kan man kalla extremt konstruktiv kritik)

* TomLodbergs text
Mycket fint skrivet. Jag tror jag talar för alla när jag säger att vi spelar på Kottcraft för att det är den servern vi mest tycker om. Trots allt lagg är vi kvar. Det kanske inte är det roligaste, men det finns hopp om att det går över och att allt löser sig.

* Kottcraft som en helhet
Fördelar
Grymma funktioner
Unikt spelsätt
En underbar community

Nackdelar
Brist på kommunikation och engagemang i serverns staff.
Lagg (Såklart att jag tar upp detta, men ett problem är ett problem.)
Många reducerade funktioner.

* Slutord
Resultat kommer av hårt arbete, inte av att hålla hand och dela ut leenden.
Samarbete fungerar inte utan kommunikation.
Personliga åsikter och kritik kan tolkas negativt, detta innebär inte att man bör ignorera poängerna som tas upp. Man lär sig av att lyssna, inte motargumentera.

"Tristars är en spelare, hans ansvarsområde är inte att lösa serverns problem, det tillfaller serverns ansvariga."
Jag är enig med dig i att man som spelare inte ansvarar för att lösa serverns problem, utan att det tillfaller serverns ansvariga. Det innebär dock inte att man är fredad från svar på den kritik eller de tolkningar man gör.

"Har inte Kottcraft utvecklare?"
Nej, inte i dagsläget.

"Jag menar att man utökar teamet. Det finns antagligen mer personer ute i världen som kan skapa och hantera plugins."
Sedan årsskiftet har det pågått försök till att rekrytera nya utvecklare, men det har hittills inte resulterat i några framgångar.

"Konkreta tester är vad som behövs, jag har själv lagt förslag på ett test, och just nu bara lutar jag mig tillbaka och väntar på resultat."
Jag hoppas att ditt förslag genomförs.

"Det kan ju vara så att det redan pågår en massa tester och mätningar för allt möjligt, som jag inte vet om. Detta kan ju göra allt mitt arbete onödigt, men efter brist på konkreta resultat så tänkte jag ändå ta saken i egna händer och se om jag kunde komma fram till något själv."
Ja, det pågår en hel del testningar och mätningar. Utgångspunkten är de så kallade timingsrapporter som man kan hämta från servern. De berättar hur lång tid olika processer (spawna monster, förflytta spelare m.m.) tar, och utifrån de rapporterna kan man ibland hitta sådant som tar alldeles för mycket tid och/eller resurser. Tyvärr är timingsrapporterna inte alltid så detaljerade som man hade önskat.

"Man lär sig av att lyssna, inte motargumentera."
Om någon kritiserar det jag gör -- konstruktivt eller inte -- tar jag gärna tillfället i akt att bemöta det. Ser jag att det finns poänger i kritiken lyssnar jag på det, på liknande sätt som jag motsätter mig den kritik jag finner obefogad. Det går inte att blint svälja all kritik, precis som att det inte går att implementera alla önskemål i forumkategorin Förbättringsförslag.

"Sen har man märkt av egen erfarenhet att claimad mark laggar mer än oclaimad mark. Jag tänkte åter i dom tankarna att geocities kanske borde ses över ifall man inte har någon dubbel binär kod som skrapar."
Geocities syns, precis som alla andra tillägg, i de ovan nämnda timingsrapporterna. Att det tar resurser är naturligtvis ofrånkomligt, men jämfört med det mesta annat är resursåtgången för Geocities försumbar. Tittar du på bilden nedan ser du bland annat hur mycket Geocities tar i anspråk i varje tick, procentuellt.

Om ni behöver hjälp av en gammal programmerare så säg till. Jag har pytteliten erfarenhet av att uteckla plugin men är rätt bra på Java. Har dock inte alltför mycket tid eftersom jag jobbar och har familj men jag gillar utmaningar och är inte den som ger mig i första taget.

Du får gärna starta ett supportärende om det, eller skicka ett e-brev till kottizen@kottcraft.se, så kan vi ta det vidare därifrån.

Det kan ju också bero på att det är många spelare inne samtidigt, och håller på med rödstens-maskiner,  eller att spelare gör många saker samtidigt.

(^*^)

Sedan begränsningen på max 300 hoppare per radie om 100 block infördes tar hopparna totalt sett avsevärt mycket mindre resurser, även om de fortfarande tar en del. Nu är det i stället andra faktorer som spelar in. Därför har jag nu lagt in så att skapandet av nya markbitar syns i loggen.

Att det laggar när många nya markbitar skapas på kort tid -- som när man flyger elytra över outforskad mark -- är inget konstigt. Det kan dock vara så att lagget "håller i sig" även efter att man har slutat flyga sin elytra. Med den nya biten av information i loggen hoppas vi kunna se om det finns ett samband mellan skapandet av nya markbitar och lagget på servern.

Jag var liksom inne i dom banorna att det kan vara något med claims som ger felaktig information eller att den informationen går trögt...

Det är inte Geocities ("claims") som orsakar lagget.