Stående tråd om lagget

Kottizen Det har laggat under hela förrmiddagen idag!

Hejsan,
Vet inte om det fortfarande finns oregelrätta hoppersområden kvar, men helt oavsett upplevde jag och många andra spelare lagg idag, framför allt mellan 18-19:30. Bara så ni vet.

- TeaterTratten

Tänkte höra hur arbetet mot hoppers går och när det blir aktuellt att höja hoppershastigheten som det talades om. 

I samband med den senaste omstarten gjordes hopparna snabbare och monstrena långsammare. Det är alltså inte otroligt att monster kommer spawna långsammare eller i mindre omfattning nu.

aha okej  bra att veta

Uppdatering:
Igår kväll blev det lagg på servern,  men denna gång var det ett "vanligt" lagg som gick att spåra tydligt till Zombie Pigmens, och följaktligen de stora farmer som spottar ut Pigmen i mängder. Jag beslutade att snarast stänga av flera av de största guldfarmerna - vilket resulterade relativt snabbt i att servern återfick normal TPS (ticks per second)

Vi håller på att titta på hur vi ska komma åt detta problem i framtiden. Ett mål är att det INTE ska resultera i en ny regel, även om jag inte utesluter det.
Exakt vad vi kommer göra kan jag inte gå in på nu då vi fortfarande är i stadiet att hitta en lösning. Vi har några förslag.

Tillsvidare så vill jag först poängtera regel § 4.7  och att vi kommer agera mot allt som råder under den regeln. Vi försöker meddela farmägare om det är möjligt, Men det kan inte garanteras.
För det andra så har jag också beslutat att spelare som inte är aktiva eller har på något sätt uppgett att de ska sluta inte får ha farmer eller rödstensmaskiner igång. Moderatorer har givits tillstånd att stänga av dem direkt. Exakt vad som innebär aktiv kan man diskutera, och jag har inget exakt svar just nu, men jag är just nu mest intresserad av att ge spelare en laggfri server och inte diskutera huruvida en spelare räknas som aktiv eller hur många guldfarmer hen får ha igång. Mycket lämnar jag till spelares samvete och ansvar.
En online farm är inte beroende av ägaren, utan den sätts igång så fort någon aktiverar chunken som farmen står i. Så därför skall de stängas av.
Inget kommer "rivas" bara deaktiveras på ett så enkelt sätt som möjligt.
Moderatorer kommer också placera skyltar i anslutning för att berätta vem som stängt av, orsak och när.

Sist ett förtydligande - detta lagg hade inget att göra med antal hoppers som vi berättat om tidigare. Inte vad vi kan se just nu iaf. 

Jag tycker att det känns som det hela tiden går nedåt och fler och fler funktioner tas bort och alterneras, t.ex:

-Kaktusinköpen dumpas - detta bryter trenden att farma produkten

-Sporadiska djurspawningen i samband med att guldfarmerna började testas och bli populära

-Den sporadiska spawnen av monster på servern

-Funktionen att sätta in spawn ägg och bruka spawners där så har skett tas bort

-Inköp av guld/järn och annat tas bort.

-Järnfarmer blev populära - då tas funktionen bort

-Vårtfarmer blev populära - då försöker man på olika vis stoppa detta med diverse regler för autoklicker, man tar bort inköpet till staten av produkten etc.

-Frostwalker tas bort

-Villager-breeding tas bort.

-Hoppers sägs vara boven bakom lagget - då begränsas hopperantal per 100-radie (Antalet hoppers är i många fall höga för att hastigheten av dom är begränsad)

-För många entiteter på samma ställe anses vara ett problem - då införs automatisk dödande när entiteter överstiger x antal per block

-Antal konton man får bruka sätts till 3 - senare sätts det även till 3 endast kvällstid.

-Nu talas det om att man ska ge sig på guldfarmerna

TNT som i min mening är en stor del av redstone-världen funkar inte ens med plot perms eller andra lösningar. Även om jag inser att full frihet med det inte är ett alternativ eftersom det finns folk som inte
kan sköta sig och missbruka det så kunde man kanske kunna finna annan lösning på det. 

Andra servrar har löst "farm-problemen" med att ha en separat farm värld för att inte påverka den "vanliga" aktiviteten på servern.

Ingen vill ha en laggig server men man kan inte heller ta bort eller förhindra spelandet i allt för stor utsträckning.  Den något mer aktiva/avancerade spelaren vill inte bara åka runt på skincomps.

Detta är min åsikt och med det sagt så tycker jag att kottcraft är en underbar server med ett jätte mysigt community och det är därför jag tar mig tid att framföra ovanstående och anledningen att jag spelar här - jag försöker helt enkelt bara att få er att se hur många av oss spelare upplever och ser på kottcrafts utveckling.

Jag hör dig, Synd du inte tar upp de förbättringar och nya funktioner som vi tagit fram, i din framställning om Kottcrafts utveckling, för tar man ditt inlägg rakt av så kan det se ut som att vi har inte gjort annat än försämrat för vissa spelare.
Men alla ser saker på olika sätt. Vi kan fokusera på det dåliga eller det bra.
Allt har dessutom motiveringar och orsaker. I vissa fall kring de beslut handlar det om att antingen gör vi så här och kan ha servern online, eller så stänger vi den.  Vi har valt att vara online.

Har man förslag till lösningar så får man gärna dela med sig. Vi jobbar nästan dagligen med att hitta lösningar på 100tals olika problem högt och lågt. Vissa löser vi, vissa tar längre tid, vissa har vi inte hittat nån lösning på än.
Tack för din synpunkt!

Jag hoppas bara att ni löser det! :D

Håller med Tristars till fullo, så många funktioner försvinner så snabbt. Det som Tristars nämnt finns det flera punkter som kan kopplas till att jag slutade. Jag har aldrig haft något emot servern eller hur den styrts fram till nu.

Så som det är nu har jag ej upplevt att spelarnas röster har blivit hörda, eller kopplats för att lösa problemen. Men jag går rakt på sak nu med hjärtat öppet, och det är att ambitionen ej finns för att åtgärda problemen. Hade det funnits så hade inte problemen lagts på varandra och bildat en stor hög.  Man kommer inte precis vidare om man ger upp när problemen uppkommer, utan det bästa att göra är att ta tag i det och åtgärdat. Det är även det som gör att större/mindre communityn fortsätter framåt.

Hoppas det här ger lite inspiration om att förbättra en server där flera spelare älskar att spela, än att gömma problemen och bidra till brist av ambition (Vilket som sagt hör till parten till varför jag sluta).

Mvh, Kethupp_

Jag tycker vi ska skilja på åtgärder som har vidtagits för att reducera lagg och åtgärder som har vidtagits av andra skäl. Flera av de saker Tristars listade hade inte primärt något med lagget att göra. Att produkter från automatiska farmer inte längre går att sälja till statliga skyltaffärer är för att det inte är rimligt att man ska kunna kassera in multum utan att lyfta ett finger. Visst, det kräver säkert en liten insats i samband med bygget av automatiska farmer, men det var i regel ingenting jämfört med vad man tjänade på dem.

Angående det som görs för att motverka lagget så gör jag vad jag kan när jag har tid över. Att hävda att problemen läggs på hög, som Kethupp_ gör, är helt och hållet taget ur luften -- om det inte är honom själv han pratar om? När han var ansvarig för järnvägen låg det många ohanterade supportärenden på hans bord, som jag sedan fick avsluta med tråkiga besked när han frånsade sig ansvaret. Där kan vi prata om att lägga problem på hög.

Brist på ambition? Ja, förmodligen -- åtminstone från min sida. Jag har inga ambitioner med Kottcraft, utan för min del håller jag servern igång så länge tillräckligt många tycker den är rolig att spela på. När så inte längre är fallet är jag den första att föreslå en nedstängning. Att hålla igång servern innefattar mindre löpande underhållsarbete, men däremot inte utveckling av nya funktioner.

---

"Det som Tristars nämnt finns det flera punkter som kan kopplas till att jag slutade."
Nej, du slutade för att du inte fick bli administratör.

"Så som det är nu har jag ej upplevt att spelarnas röster har blivit hörda, eller kopplats för att lösa problemen."
Berätta för mig hur lagget ska lösas.

"Kaktusinköpen dumpas - detta bryter trenden att farma produkten"
Staten har ingen skyldighet att köpa in kaktus och det finns ingen rimlighet i att kaktus för hundratals miljoner minemynt ska köpas in.

"Sporadiska djurspawningen i samband med att guldfarmerna började testas och bli populära"
Du får det att framstå som att djurspawningen medvetet har ändrats. Så är inte fallet.

"Den sporadiska spawnen av monster på servern"
Det är samma algoritmer på Kottcraft som på andra servrar beträffande hur monster spawnar.

"Funktionen att sätta in spawn ägg och bruka spawners där så har skett tas bort"
Det stämmer, för att reducera lagg.

"Inköp av guld/järn och annat tas bort."
Föremålen kunde massproduceras utan att aktiva insatser från farmägarna. Inte något vi vill premiera.

"Järnfarmer blev populära - då tas funktionen bort"
Nej, det är en lögn.

"Vårtfarmer blev populära - då försöker man på olika vis stoppa detta med diverse regler för autoklicker, man tar bort inköpet till staten av produkten etc."
Vårtor kunde massproduceras utan att aktiva insatser från farmägarna. Inte något vi vill premiera.

"Frostwalker tas bort"
Det stämmer, för att reducera lagg.

"Villager-breeding tas bort."
Det stämmer, för att servern över huvud taget ska vara spelbar. Någonstans i världen finns det förmodligen en by som det inte står rätt till med, och när bybornas fortplantning är aktiverad drar den byn kopiösa mängder med resurser. Att undersöka det närmare och se vad det är som orsakar problemet finns fortfarande på min att göra-lista. Det kan kanske tyckas att den punkten har varit där länge, men jag hoppas du är enig med mig om att servern hellre än spelbar med begränsningar än inte spelbar alls.

"Hoppers sägs vara boven bakom lagget - då begränsas hopperantal per 100-radie (Antalet hoppers är i många fall höga för att hastigheten av dom är begränsad)"
Det stämmer, för att reducera lagg.

"För många entiteter på samma ställe anses vara ett problem - då införs automatisk dödande när entiteter överstiger x antal per block"
Det är något Mojang införde.

"Antal konton man får bruka sätts till 3 - senare sätts det även till 3 endast kvällstid."
Det stämmer, för att reducera lagg. I mitt tycke finns det ingen som helst anledning till att ha mer än ett konto (åt gången).

"TNT som i min mening är en stor del av redstone-världen funkar inte ens med plot perms eller andra lösningar. Även om jag inser att full frihet med det inte är ett alternativ eftersom det finns folk som inte
kan sköta sig och missbruka det så kunde man kanske kunna finna annan lösning på det."
Föreslå en lösning, i så fall.

"Andra servrar har löst "farm-problemen" med att ha en separat farm värld för att inte påverka den "vanliga" aktiviteten på servern."
Jag har inte tid att utveckla det som krävs för att en sådan möjlighet ska bli verklighet. Inte just nu.

"Ingen vill ha en laggig server men man kan inte heller ta bort eller förhindra spelandet i allt för stor utsträckning.  Den något mer aktiva/avancerade spelaren vill inte bara åka runt på skincomps."
Baserat på spelarantalet verkar de flesta inte ha några större problem med de införda begräsningarna, även om jag förstår att de är precis det -- begränsande.

Hej Kottizen,

Efter att ha läst vart din ambitionsnivå för servern ligger och att du har inställningen att "det får funka så länge spelarna står ut med lagget" för att sedan lägga ner servern så brister även min ambition att diskutera förbättringar. Tack för du tog dig tid att läsa även om det gjordes med bristande intresse.

Tristars - Ser inte att Kottizen kommer med inställningen om att spelare ska behöva stå ut med lagget, snarare att istället för att komma med kritik på försöken vi gör för att förminska lagget, komma med konkreta förslag till vad vi istället ska göra för att ha servern spelbar. Borttagna eller förminskade funktioner på servern är inte för att "jävlas", utan för att vi ska försöka få en bättre upplevelse.
Servern skulle inte fungera om vi inte genomfört de ändringar vi gjort.
Vi har ständigt diskussioner om hur vi ska förminska lagget, oftast dagligen.

Men har du konkreta förslag Tristars, välkommen med dem.

Jag har inte hävdat att "det får funka så länge spelarna står ut med lagget". Sluta felcitera mej.

I det löpande underhållet ingår det bland annat att reducera lagget. Det trodde jag var uppenbart, eftersom du själv kunde räkna upp flera åtgärder jag har tagit för att göra det. (En del åtgärder är efter andras idéer, men det är jag som på olika sätt har implementerat dem.) Jag tänker fortsätta med att försöka hålla servern uppe, tillika spelbar, så länge det finns tillräckligt många som spelar på den. För min egen del ser jag alltså inget egenvärde i att servern är igång, men finns önskemålet om att ha igång servern ska jag försöka tillgodose det, även om det inte sker någon nyutveckling. 

Kan ni inte fixa

Hej Nickis,

"Brist på ambition? Ja, förmodligen -- åtminstone från min sida. Jag har inga ambitioner med Kottcraft, utan för min del håller jag servern igång så länge tillräckligt många tycker den är rolig att spela på. När så inte längre är fallet är jag den första att föreslå en nedstängning. " 

- Detta tolkar jag som att inga förbättringar utvecklas utan det endast tas bort och justeras för att få servern spelbar snarare än att finna och eliminera felet och således en nedåtgående spiral.

Konkreta förslag? - En server ägare som spelar minecraft och har förståelse av spelet och ambition att åtgärda problemen.

En separat farmvärld. 

Är inte dessa förslag inte konkreta nog för er så är ni välkomna att ge bättre.

" "Järnfarmer blev populära - då tas funktionen bort"
Nej, det är en lögn."
-Detta påvisar bara att man inte vet hur spelet funkar. Jo, funktionen togs bort. sedan att kottizen inte vet att villagers som breedar är hur järnmonster spawnar och tillika gör att järnfarmen funkar, det är en annan sak.

Ifall ni skulle skaffa en server ellr mjukvara som pallar Minecraft för en gångs skull så skulle alla barn ha sina "Skincomps" Utan att servern laggar sönder.
För från morgonen till ett ungefär ett är de laggfritt på servern men klockan ett så har många slutat skolan och då börjar lagget för dom har sina "Skincomps" som blir chunk uppdaterade.  Å då laggar de sönder tills ungefär halv tio så försvinner lagget.

Jag har inte alls samma motivation till att utveckla nya funktioner nu jämfört med för två är sedan, men i den mån jag har tid jobbar jag gärna för att reducera lagget. Ett tecken på det är bland annat existensen av den här tråden. Att bara starta om servern eller genomföra andra snabba lösningar är inte mer än snabba lösningar. Jag söker långsiktighet och stabilitet, vilket är ett av skälen till varför Kottcraft hittills aldrig har haft automatiska, schemalagda omstarter. På sistone har det förekommit att servern har startats enbart för att reducera lagg, men det har verkligen gjort ont att ha fallit till så primitiva metoder. Att undersöka, åtgärda och utvärdera de olika källorna till lagg är tyvärr väldigt tidskrävande, men jag gör det som sagt i den mån jag faktiskt har tid.

Bybornas fortplantning stängdes inte av för att järnfarmer blev populära. Den funktionen blev tillfälligt avstängd för att servern skulle bli spelbar. När det skedde visste jag, precis som du säger, inte helt och hållet vad som skulle påverkas. Det var emellertid inte så intressant, eftersom det var viktigare att få den då totalt ospelbara servern på fötter igen.