Ekonomin

1. 

   Kimster_

   8 jun 2020, 08:58

   TheOldGreyskrev den 6 jun 2020, 12:44

   Hej,
   var ett tag sedan jag var här. Men läser ibland vad som skrivs.
   Angående ekonomin så var jag länge sedan inne på att staten borde ta bort allt som av spelarna kan odlas, skapas, craftas mm. Endast sälja de saker som av tekniska orsaker inte kan ordnas genom spelet.
   Att på detta viset släppa ekonomin lös skulle lösa en hel del av problemet med att tex trä blir den enda lönsamma metoder att skapa rikedom. Trä är ändå något som det finns ett överflöd av på en MC server.
   
   Detta är säkert en skrämmande tanke för vissa. Men skulle nog ändå öka på spelutmaningen och samarbetet mellan spelarna och städer.

   
   Den tanken har ju funnits under ett bra tag. Främst som en hypotes. Men den slogs med en annan tanke, om att hitta spelglädje-balansen. Var går gränsen mellan att vara en "simulator" till ett lagom system som "påminner" om verkligheten. Alla har sin favorit självklart och lockar olika sorters publik. Men gränsen och balansen mellan dem var, iaf för mig, the holy grail.
   
   

   POWERofMUFFINSskrev den 6 jun 2020, 20:09

   Består ekonomin av slutet kretslopp? Det jag menar är om pengarna som staten tar från städer sparas för att sedan kunna ges ut till de som säljer till staten? Eller försvinner och skapas statens inkomster samt utgifter ur ett svart hål utan begränsningar?

   
   Vet inte om det förändrats något sen jag lämnade över, men nej det är inte ett slutet system. Det finns i princip inga begränsningar, pga. tidigare nämnda anledning. Exakt hur balansen ser ut har jag dock inte koll på.
2. 

   Pepz

   10 jun 2020, 02:18

   Det är tyvärr inte så lätt som att bara demontera hela adminshoppen.
   
   Om dom enda generationen av NYA minemynt kommer från röstning och fängelser, kommer skatterna som städer betalar överväga nya pengar som kommer in.
   
   Man måste komma på fler sätt städer och/eller andra aktiviteter genererar minemynt innan man bara tar bort inköp av trä. Det behöver inte vara i närheten lika mycket minemynt som man kan dra ihop på trä idag, men en liten sänkning behövs klart.
   
   En annan sak man kan göra är försiktiga justeringar på priserna för tjänster staten ger ut. (pris för sitt eget spelarhuvud, teleporteringspunkter, kostnad per chunk man claimat, och liknande)
   
   Det som är viktigt att förstå är att antalet minemynt är irrelevant, det är förhållandet mellan hur mycket som genereras och hur mycket som sugs ut som har betydelse.
   
   Om alla spelare och städer idag hade fått 50% av sina minemynt borttagna samtidigt, hade det meningsfulla värdet varit detsamma, förutom just hos kostnader som inte är dynamiskt med hur mycket minemynt som är i spelet, t.ex statsskatt och spelarhuvuden.
   
   På så sätt kvittar det egentligen hur mycket minemynt som är i spelet, det är bara en fråga om normen ska vara att man betalar 100 minemynt för en bit bröd eller kanske 5 minemynt.
   
   Brödet är ju trots allt fortfarande bröd oavsett vilket pris du satt på det. :)
3. 

   Korreen

   10 jun 2020, 02:20

   Pepz rimmar på plast
4. 

   Pepz

   10 jun 2020, 02:22

   Korreenskrev den 10 jun 2020, 02:20

   Pepz rimmar på plast

   
   Ja, men om plasten hade kostat 400 minemynt, hade du fortfarande köpt det?
5. 

   Korreen

   10 jun 2020, 02:22

   Bara om den är såld av pepz 
6. 

   [A]Makkuusen

   27 jun 2020, 11:16

   Tänkte bara säga att jag spenderat lite tid på att kika på ekonomin. Jag måste ändå säga att jag är något förvånad själv. Precis som Repstaket skrivit så är trä långt ifrån så överlägset som många tror. Jag har inte gjort speciellt omfattande tester, men har hittat 3 andra aktiviteter som är bättre eller likvärdiga. Sen finns det såklart också flera som är mindre effektiva än trä.
   
   Med det sagt så kommer det kanske i förlängningen ske lite balansering av statens priser. Ju mer jag har funderat över ekonomin så tror jag desvärre inte att staten kommer kunna lösa många grundläggande problem som finns med ekonomin.
   
   Ett problematik som jag ser är att spelare är villiga att driva handel utan att bry sig om att tjäna på den. Att staten har blivit det bästa sättet att tjäna minemynt handlar i grunden om att många spelare är villiga att sälja föremål till alldeles för låga priser. 
   
   Risken om man skulle ta bort statliga affärer helt är att saker fortsätter bli värda mindre och mindre hela tiden, något som nu verkar ske med nästan alla föremål som staten inte köper in. Detta gör ju med tiden att det blir svårare och svårare att tjäna minemynt. Att ta bort statens affärer hade nog gjort det mycket svårare att tjäna minemynt, och ska man då behålla stadsskatter som fasta kostnader så hade det relativt blivit mycket tuffare att betala dessa för spelare. Det hade också gynnat alla som sitter med stora besparingar.
   
   Hade spelare kollektivt varit bättre på att värdera sina föremål, och balansera priserna efter nedlagd tid så hade det nog funnits fler bra alternativ för att tjäna minemynt. Men 5 år av att ta någon annans pris och "sänka lite" för att vara konkurrenskraftig sätter sina spår. Det är nog också ett resultat av att tillgången oftast är högre än efterfrågan.
   
   Men jag tänker att tankarna går vidare. 
7. 

   Goldenarrow_se

   27 jun 2020, 21:10

   Makkuusenskrev den 27 jun 2020, 11:16

   Tänkte bara säga att jag spenderat lite tid på att kika på ekonomin. Jag måste ändå säga att jag är något förvånad själv. Precis som Repstaket skrivit så är trä långt ifrån så överlägset som många tror. Jag har inte gjort speciellt omfattande tester, men har hittat 3 andra aktiviteter som är bättre eller likvärdiga. Sen finns det såklart också flera som är mindre effektiva än trä.
   
   Med det sagt så kommer det kanske i förlängningen ske lite balansering av statens priser. Ju mer jag har funderat över ekonomin så tror jag desvärre inte att staten kommer kunna lösa många grundläggande problem som finns med ekonomin.
   
   Ett problematik som jag ser är att spelare är villiga att driva handel utan att bry sig om att tjäna på den. Att staten har blivit det bästa sättet att tjäna minemynt handlar i grunden om att många spelare är villiga att sälja föremål till alldeles för låga priser. 
   
   Risken om man skulle ta bort statliga affärer helt är att saker fortsätter bli värda mindre och mindre hela tiden, något som nu verkar ske med nästan alla föremål som staten inte köper in. Detta gör ju med tiden att det blir svårare och svårare att tjäna minemynt. Att ta bort statens affärer hade nog gjort det mycket svårare att tjäna minemynt, och ska man då behålla stadsskatter som fasta kostnader så hade det relativt blivit mycket tuffare att betala dessa för spelare. Det hade också gynnat alla som sitter med stora besparingar.
   
   Hade spelare kollektivt varit bättre på att värdera sina föremål, och balansera priserna efter nedlagd tid så hade det nog funnits fler bra alternativ för att tjäna minemynt. Men 5 år av att ta någon annans pris och "sänka lite" för att vara konkurrenskraftig sätter sina spår. Det är nog också ett resultat av att tillgången oftast är högre än efterfrågan.Men jag tänker att tankarna går vidare. 

   Låter bra, om folk tycker o tänker till om priserna i affärerna samt vid byten kommer priserna balansera sig själva! Tror grund o botten att det behöver bli fler kottcraftare! Så det blir ännu mer handel!
8. 

   POWERofMUFFINS

   29 jun 2020, 00:14

   "Ett problematik som jag ser är att spelare är villiga att driva handel utan att bry sig om att tjäna på den." - utveckla detta tack Makk
   
   Vore intressant att veta vem som va med o utvecklade nuvarande ekonomiska system
   
   Staten har oslagbar efterfrågan samtidigt som de vill uppmuntra till handel mellan spelare. Tråden introducerade med att en av serverns största affärsägare vill tjäna på att sälja fler olika föremål till staten samtidigt som hans affärslager står tomt(33% av skyltarna på undervåningen) Förmodligen är det är mer spännande att farma o sen sälja in det och få cash rätt ner i fickan än att lägga i lagret och vänta på att folk ska komma o köpa upp allt i efter flera månader. Staten är alltså bästa köparen(en halv miljard mm senaste året som kan jämföras med kanske 1,5 års 24/7 arbete som gick till staten istället för till spelarna?). Frågan är då om de som tjänar enorma summor från staten, köper de betydligt mer med spelare då jämfört med någon som inte får majoriteten av sin inkomst från statliga transaktioner? Anställde en mäklare en gång som antog att spelares plånböcker är ett mått på deras efterfrågan, han sålde inte så bra så att säga.
   
   Togs i början upp att vete nästan är osäljbart jämfört med trä, lösningen där är exempelvis att staten börjar köpa in det eller att efterfrågan höjs bland spelarna genom ny användning, tex genom composter när servern uppdaterar version. 
   
   Hade jag farmat vete i 1h och lagt in i FG så hade jag fått lika effektiv inkomst som 1h trähuggning - dvs trä och vete kan vara lika värdefullt. Bortsett från att man inte får vinsten direkt utan utspädd på några år.
   
   Exempel: 
   Blå=trä Röd=vete 
   
   Nästan omöjligt att hitta de topparna över blå linje på kurvan för en spelare som vill få sitt vete sålt om den inte har affär som är öppen för handel 24/7. Helt förståeligt att de istället säljer in vete för 10 gånger mindre än vad affären säljer för, det är vad värdet är för vete just den stunden. Sedan påverkar vilket verktyg m.m varje enskild spelare har för framställning av materialet vart på y-axeln kurvorna ligger för vardera spelare om man vill göra det mer komplext.När man ändrar ekonomin så finns det risk att det blir vinnare och förlorare på det. Vilka är det tänkt att gynna vid ändringarna?En liten extra fundering"om man tog bort alla sälj-skyltar utom de statliga" Då blir man tvungen att själv värdera priset på det man vill sälja än att en annan shop värderar det åt en och kan enklare sätta ett högre pris. Vad för nackdelar(som inte även kan va fördelar) finns det för denna idé?
9. 

   SummerADDE

   29 jun 2020, 13:10 · ändrat

   Jag har inte varit aktivt inne sedan slutet av april. Det sista jag gjorde innan jag tog paus var att föra över alla mina minemynt till TFC ShineCo. Sedan dess har kunder besökt min shop och jag har tjänat över 100k mm på 2 månader utan att ens ha spelat!
   
   Så nog har mina investeringar gett effekt!

För att skriva ett svar behöver du vara inloggad. Logga in